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  #1  
... 25/08/10, 12:40
Ringing User
 
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HTPC audiofilo/cinefilo

Ciao a tutti,
è il mio primo post dopo avere a lungo spulciato – e apprezzato – il forum. Sto configurando un HTPC, il quale dovrà esclusivamente riprodurre musica (mediante DAC USB asincrono che ho già) e film in HD – niente giochi. Appurato che non sarà necessaria una componentistica hardware dalle prestazioni estreme, sono orientato a dedicare buona parte del budget affinché il sistema risulti il più silenzioso possibile, cercando però di non spendere una fortuna. Riporto di seguito le scelte di massima:

MB
GIGABYTE GA-880GM-UD2H

CPU
AMD AM3 Athlon II X2 240e 45W

RAM
OCZ DDR3 PC3-10666 Platinum AMD Edition

DISSIPATORE
Scythe SCBSK-1000 Big Shuriken
FAN
Noctua 120mm NF-S12B ULN-Series

ALIMENTATORE
Cooler Master Silent Pro M500W Modulare
oppure
Enermax MODU-82+ EMD425AWT - 425 Watt

CASE
Lian Li PC-C37B Muse HTPC

HD
WD Caviar Green WD15EARS - 1.5 TB
HD COOLER
Scythe SCH-1000 Himuro


Mi rivolgo quindi a voi per avere alcune delucidazioni e, se ne avrete voglia, ben venga qualche suggerimento...
Non sono riuscito a capire se valga la pena o meno prendere anche una scheda video ATI 5450 (dissipazione passiva); in un'ottica di sola riproduzione del flusso video rappresenterebbe un effettivo upgrade alla ATI 4250 integrata sulla scheda madre oppure, tutto sommato, le due soluzioni grafiche si equivalgono? In particolare, oltre alla capacità di processare agevolmente il 1080p, vorrei capire se per il deinterlacciamento e l'upscale dei contenuti SD (mediante un software tipo PowerDVD 10) è consigliabile aggiungere la 5450 – il cui costo è in ogni caso contenuto – o se è perfettamente in grado di gestire tali elaborazioni anche la 4250; quest'ultima implementa le istruzioni ATI Stream e Avivo HD?
Il dissipatore della CPU. Scartati ovviamente prodotti eccessivamente ingombranti (il case è alto solo 94mm), mi sono orientato su uno Scythe Shuriken; ho scelto il Big perché ha la ventola da 120mm (lo Shuriken standard dovrebbe averla da 100mm) e ho pensato fosse possibile acquistare a parte la ventola Noctua NF-S12B (silenziosissima) per montarla al posto di quella, seppur buona, di serie. È fattibile o esiste un problema di incompatibilità?
Alimentatore. M'è stato da più parti ripetuto che, nella fascia di prezzo intorno ai 100 euro, i Coolermaster Silent Pro siano eccellenti e tra i più silenziosi, è vero? Sarebbe forse più indicato l'Enermax MODU-82+ o magari un Seasonic M12II-620? Rappresenterebbe un passo in avanti significativo prendere un Enermax Modu-87+ EMG500AWT (varrebbe la pena spendere i circa 30 euro in più)?
Infine il case. Non ho trovato indicazioni (non solo per questo Lian Li, per tutti...) circa la rumorosità delle ventole, nella fattispecie 2 da 70mm a 1500rpm. Saranno regolabili? Quanto casino fanno generalmente le ventole di case paragonabili a questo? Non vorrei finissero col vanificare tutte le attenzioni riposte nella scelta dei componenti per avere un sistema che possa definirsi silenzioso, anzi mi auguro pressoché inudibile...

Perdonate la moltitudine di domande, spero abbiate avuto pazienza di leggermi fin qui.
Grazie mille e buona giornata.
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  #2  
... 25/08/10, 15:43
L'avatar di  mustang
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mustang PC
ciao

La configurazione di base è buona, ma con quel dissipatore e quella cpu, fidati che non c'è bisogno di sostituire la ventola, fra l'altro a medi e bassi regimi è di una silenziosità spaventosa e le temperature sono comunque a livelli del dissi stock (ma anche più basse se vogliam esser precisi). il Case lo cambierei fossi in te, le ventole da 7cm sono atipiche meglio puntare ad uno con ventole da 12 o da 8 (dai un occhiata al gd02 silverstone, è raffreddato da cani pragonato ad altri ma è davvero bello).
Personalmente non saprei dirti se l'avivo funziona meglio dello scaler di power dvd, posso solo dirti che nessuno dei due mi ha fatto gridare al miracolo Penso comunque che l'integrata basti in entrambi i casi (io le prove le feci con una hd3850, quindi è un pò diverso, ti rispondo per logica più che per prove concrete ).
Per l'alimentatore escludendo i coolermaster che non conosco, i seasonic mII dovrebbero essere leggermente meno silenziosi dei modu 82, c'è da dire che entrambi sono molto validi e silenziosi. La nuova sserie 87+ ha il vantaggio obiettivo dei minori consumi e sono più silenziosi, ma il secondo punto benchè reale ha utilità soggettiva, magari per me risulta silenzioso già il precedente e quindi non noto differenze, per te potrebbe essere diverso. Personalmente comunque il maggior costo è giustificato e vale la pena sostenerlo

Se hai altri dubbi o domande siam quà, buona permanenza
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  #3  
... 25/08/10, 17:50
Ringing User
 
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Ciao,
grazie infinite per la disponibilità e l'esaustiva risposta.
Farò dunque una ricerca approfondita per individuare un'alternativa al Lian Li, in effetti 'ste ventole di dimensioni atipiche m'avevano da subito lasciato perplesso; l'ho scelto – oltreché per l'estetica minimale, ché mi piace – per via delle dimensioni contenute, soprattutto in altezza, requisito per me molto importante avendo a disposizione uno spazio limitato e soprattutto una ragazza assai poco audiofila/cinefila...
Il Silverstone GD02 non mi dispiace, è di fatto uno dei candidati, riuscissi a trovarne un altro più piccolo ed esteticamente più essenziale sarebbe perfetto.
Per la scheda video allora aspetterò, valuterò prima le prestazioni della grafica integrata ed eventualmente l'aggiungerò in un secondo momento.
L'alimentatore sarà il Seasonic ipotizzato oppure direttamente l'Enermax Modu-87 – più silenzioso è meglio è!

Mi sono però imbattutto in una scheda madre che mi sta allettando: ASRock 890GM Pro3. Mi costerebbe solo 8 euro in più rispetto alla GA-880GM-UD2H ma ha il Northbridge AMD 890GX e il Southbridge AMD SB850, quindi grafica integrata ATI 4290, SATA3 e USB3 – oltre ad alcune feature interessanti come l'Instant Boot. In termini strettamente qualitativi (costruzione, componenti, ripple e spurie d'alimentazione eccetera), esiste una differenza apprezzabile tra Gigabyte e ASRock? Certo le Gigabyte – che ultimamente noto riscuotere parecchi consensi – costano di più...

Grazie ancora e saluti a go-go!
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  #4  
... 11/09/10, 05:37
L'avatar di  mustang
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mustang PC
Personalmente, ti direi la gigabyte come qualità, ma dato che di asrock ne ho montate diverse e problemi non ne ho avuti, direi che una vale l'altra nel tuo caso
Il northbridge migliore non ti porta benefici per i tuoi scopi.
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  #5  
... 12/09/10, 20:31
Ringing User
 
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Grazie di nuovo!
I giorni passano, la scimmia sale e le configurazioni cambiano...
L'alimentatore sul quale mi sono ora orientato è il – parecchio costoso – Seasonic X-400. Non tanto perché è fanless – giacché da quel che ho capito esistono validissime alternative con ventola pressoché inudibile – piuttosto perché ho visto diverse misurazioni e risulta essere elettricamente impareggiabile, con valori di ripple incredibili, da primato (ed eccellente anche in tutti gli altri parametri). Dovendo il mio HTPC essere anche, anzi soprattutto, la meccanica del mio impianto audiofilo è fondamentale che l'alimentazione sia quanto più pulita e stabile possibile...

Poi ho un altro dubbio, stavolta sulla CPU: posto che preferirei rimanere su un AMD 45W, meglio un Athlon X2 240e con frequenza 2,8Ghz oppure un Athlon X3 400e con frequenza 2,2Ghz? Un sistema HTPC sfrutta tutti i core disponibili oppure si avvantaggia maggiormente di una frequenza "di partenza" superiore? La questione è legata essenzialmente all'ipotesi di avvalersi dei filtri DirectShow (ffdshow, avisynth, DScaler eccetera) anziché dell'accelerazione hardware (DXVA eccetera), facendo così gravare sulla CPU l'onere della codifica e del post-processing.
Tra l'altro... ma è mai possibile che oggigiorno non si riesca con un computer dedicato ad ottenere risultati di deinterlacciamento, upscale e codifica generale quantomeno paragonabili, magari anche solo leggermente inferiori, a DVD Player tipo l'Oppo? Ho fatto svariate prove col mio portatile (Vaio con i3, GeForce 310M, 4GB RAM) e non c'è purtroppo confronto – a favore dell'Oppo ovviamente...

Grazie mille e saluti a go-go!

P.S. A macchina assemblata posterò magari qualche domanda riguardo al Software Front End da scegliere...
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  #6  
... 14/09/10, 04:10
L'avatar di  mustang
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mustang PC
Sai che sinceramente non credo avrai differenze anche perchè i vari dac asincroni che ho visto, avevano l'alimentatore a parte e dalla porta usb non ricevevano corrente..Magari il tuo è diverso

Personalmente se inizi ad applicare parecchi filtri, credo che ti ci voglia un buon quad core per gestire il tutto, in particolar modo se non vuoi usufruire dell'accelerazione hw. C'è da dire che ho avuto modo di vedere il cinescaler all'opera e non è che mi abbia impressionato particolarmente, idem i filtri al pc, da allora ho deciso di non perdere tempo in settaggi e guardare più il lato artistico del film. L'oppo ne ho sempre sentito parlar bene ma non ho mai avuto l'occasione di testarlo, e ti propongo una "cosa oscena", potresti fare delle foto (alla meno peggio) ad un fermo-immagine con l'oppo e poi con il portatile? Ovviamente il tv deve essere lo stesso e il pc collegato ad esso in hdmi, dvi o come preferisci, suona strana la cosa, anche perchè non renderà di certo al massimo in foto ma è giusto per curiosità

A presto
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  #7  
... 14/09/10, 09:28
L'avatar di  maxmax80
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maxmax80 PC
ciao

a mio parere il Seasonic M12II-620 è la scelta migliore, ma valuterei anche l' M12II-520 se può esserti sufficiente...ai medio bassi regimi hanno entrambi un' efficienza comunque ottima (Elenco alimentatori Seasonic)..
sarà, ma io dei fanless non mi fido..una ventola è sempre una sicurezza in più e un fanless per sua natura potrebbe crearti un po' più di calore, è fisiologico e magari finiresti per dover mettere una ventola in più nel case e saresti punto e a capo..
le ventole degli alimentatori moderni delle case costruttrici più note, nei medio-bassi regimi non le senti mica!

io ho una Msi R5450-MD1GH fanless con 1giga di ram e il suo sporco lavoro lo fa portando anche l'audio 7.1 con l'hdmi (anche se una Asus xonar D2X/XDT dedicata per l'audio dev'essere su un'altro pianeta)...
secondo me una gpu dedicata è solo utile, e ti permette di prendere una mobo senza gpu integrata...

queste le mie opinioni..
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  #8  
... 14/09/10, 14:07
L'avatar di  mustang
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mustang PC
visto che il budget glielo permette può prendere la serie x gold (fanless o no) che è un passo avanti se paragonato ai suoi predecessori.

Lui ascolta musica tramite dac, quindi presumibilmente ha un impianto stereo e in quel caso di veicolare l'audio in hdmi non se ne fa nulla. Questa funzione è "indispensabile" solo se si ha una catena discreta ch supporti i nuovi formati e dei br. che effettivamente abbiano l'audio codificato a quel modo
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  #9  
... 15/09/10, 15:37
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Ciao e grazie mille per gli interventi.
Il Seasonic X-400, come accennato, lo prenderei per le sontuose prestazioni in fatto di pulizia e stabilità, il fatto che sia fanless in verità, a livello psicologico, lascia un po' perplesso anche me, se avessi visto alimentatori altrettanto validi (mi riferisco sempre al ripple) dotati di ventola avrei senz'altro optato per questi. Non è comunque detto, per ora l'X-400 è ancora un orientamento, non una scelta definitiva.
Il DAC esterno che ho (Audio-GD DAC-19 DF) è sì dotato di alimentazione indipendente (e che alimentazione!) però per veicolare l'audio dal PC uso l'interfaccia USB-S/PDIF asincrona M2Tech hiFace, che viene alimentata (unico neo di questo eccellente aggeggino) proprio dalla porta USB del PC; sinceramente credo che all'atto pratico non sentirei comunque alcuna differenza qualora a fornire corrente al PC avessi un alimentatore con un ripple di 50mV anziché i 20mV dell'X-400, come spesso accade è più una menata psicologica che altro. Specifico inoltre che ascolto sia audio sia video rigorosamente in stereo, sono tutt'altro che un patito del multicanale, quindi il bitstream HDMI è nel mio caso superfluo.
La scheda video aggiuntiva stavo in effetti pensando di prenderla, vista l'esigua differenza di prezzo magari una 5550 (comunque fanless) anziché una 5450, da quel che ho capito sarebbe in grado di dare una spintarella in più anche a livello video e non solo 3D (che a me proprio non interessa); se per applicare in modo consono i filtri DirectShow devo finire col prendere un quad-core allora preferisco accontentarmi dell'accelerazione della scheda grafica – sperando che le nuove ATI siano quantomeno decenti sotto tale aspetto.
L'Oppo (io ho il DV-980H) è sicuramente una macchina incredibile (soprattutto considerato il prezzo), davvero in lettura, deinterlacciamento e upscale di materiale SD sta, per quanto finora ho potuto constatare, su un altro pianeta rispetto a quel che si riesce ad ottenere con un PC. Le foto alla TV le potrei anche fare ma obbiettivamente non credo sarebbero esaustive; guarderò piuttosto se è possibile catturare un fotogramma (a memoria mi pare di sì...) direttamente dall'Oppo.

Grazie sempre e saluti a go-go
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  #10  
... 16/09/10, 02:36
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ciao,
sui seasonic dai uno sguardo al modello x-650, è il fratellone del 400 ed è dotato di ventola che si attiva solo ad un certo carico. Sull'importanza dell'alimentazione sinceramente credo anche io siano più menate che realtà o comunque se ci sono differenze immagino siano percebili solo con un fine orecchio e una catena audio d'eccellenza. Questo è un mio pensiero ovviamente, non ho avuto modo di testare questa teoria, quindi va presa con le pinze, ci tengo a specificare e se qualcuno più addentrato mi smentisce e motiva non posso esserne che contento
Una curiosità, la tua catena audio com'è composta?
Sulla parte video, il lavoro di postprocessing (se lo si vuole ben fatto) è tutto a carico della cpu, c'è qualche filtro applicabile dalla vga ma son pochi e non configurabili a "modo" e dato che mi sembra di capire che abbiamo la passione in comune, penso ne rimarresti deluso. Per quello sconsigliavo la vga discreta, software come power dvd possono correggere l'immagine anche se usi l'integrata, c'è da dire però che ffdshow+avisynth a parte, magari trovi qualche altro filtro per aumentare la qualità del video che non conosco. Insomma, cerca un attimo (io farò lo stesso per sdebitarmi della cortesia dello screen catturato dall'oppo) e poi decidi quale prendere, io ti dirò i risultati delle ricerche fra un paio di giorni
A risentirci
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  #11  
... 17/09/10, 15:14
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Ciao e, al solito, grazie.
La mia catena audio, tutt'altro che strabiliante ma che al momento mi soddisfa (benché sia migliorabile e la "malattia" mi costringerà a farlo...), è composta da: Kingrex Preamp, ampli Kingrex T20 con PSU dedicata (anche Trends Audio TA-10.1), Audio-GD DAC-19 DF, diffusori a torre autocostruiti con altoparlanti largabanda Mark Audio Alpair 10 (anche bookshelf JohnBlue JB3), cavi vari autoassemblati (con Aircom Plus, multifilare OFC argentato, Belden 1694a, FR20HH2R Prysmian Screenflex S2 eccetera). Sorgente Oppo DV-980H e, presto, il nuovo HTPC (con interfaccia USB-S/PDIF asincrona M2Tech hiFace BNC).
Per il video sto attualmente facendo prove con la nuova versione di MPC-HC, compatibile con l'accelerazione DXVA 1/2, e varie combinazioni di shader (non mi pare esistano validi metodi di upscale se non mediante ffdshow, il che implica, come mi hai anticipato tu, una CPU molto performante), però i risultati finora ottenuti, seppure qui e là discreti, non mi entusiasmano. Temo proprio che, CPU o GPU che sia, in fatto di materiale SD non si potrà far altro se non accontentarsi... tuttavia continuerò nella ricerca! La riproduzione HD è invece a mio parere buona, probabilmente i flussi sono di una tale qualità in partenza che è sufficiente riuscire a riprodurli fluidamente affinché il risultato sia altamente apprezzabile.
Ottima la segnalazione dell'X-650, in effetti ricordo che leggendo la recensione di SPCR dell'X-400 si faceva riferimento proprio all'X-650 come alimentatore sullo stesso piano in fatto di ripple e pulizia. Ci penserò su, devo decidere se risparmiare qualcosina e prendere un ottimo alimentatore sulla soglia dei 100 euro oppure se spingermi fino all'eccellenza sborsandone 150, si tratta essenzialmente di capire fino a che punto possa servirmi...

Grazie sempre e saluti a go-go!
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  #12  
... 23/09/10, 00:28
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mustang PC
Uh bellini i diffusori autocostruiti, tempo fa mi era venuto in mente, poi mi sono innamorato del suono del focal 807v e mi son ripromesso di procedere all'acquisto appena possibile

Ho fatto anche il le prove con gli shader, ma i risultati son stati abbastanza deludenti, sui filmati in alta definizione è vero sono nettamente migliori, ma leggendo quà e là i "miracoli" del cinescaler anche con i b.r. in termini di resa cromatica, profondità e via dicendo mi han fatto venire voglia di prenderlo in futuro ( e mi han fatto sorgere il dubbio che probabilmente quello che ho avuto modo di vedere per poco tempo era settato male).
Facci sapere come si evolvono le tue idee e se trovi qualche minuto libero, pensami e posta lo screen preso dall'oppo
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  #13  
... 24/09/10, 12:26
Ringing User
 
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Ciao,
ho provato a catturare un fotogramma dall'Oppo ma in realtà quel che si può fare è salvare un fotogramma a scelta e impostarlo (lo fa in automatico) come sfondo dell'interfaccia, suppongo che scriva il file nella rom interna, non c'è modo infatti di salvarlo su una chiavetta mediante la porta USB. A questo punto rimarrebbe solo l'ipotesi di scattare delle foto al televisore...
Riguardo all'evolversi dei miei malsani propositi, al momento sto valutando quale alimentatore Seasonic acquistare tra X-560 (125 euro circa), X-650 (135 euro circa) e, meno probabile, l'X-400 fanless (130 euro circa).
Il case credo sarà il Silverstone GD04, esteticamente molto sobrio (lo preferisco in questo senso al pur simile e più recente GD05) e non eccessivamente ingombrante.
Per il resto ancora dubbioso se prendere o meno la scheda video discreta (e non ho nemmeno capito se per un uso esclusivamente video ci siano differenze tra la ATI 5450 e la 5550) e quale MB scegliere tra Gigabyte con 880GM/SB850 e ASRock con 890GX/SB850 (mi alletta l'Instant Boot).
Ho fatto inoltre ulterori prove di decoding e upscale video alternando diversi renderer (EVR, Haali, MadVR) e filtri, i risultati arrivano a essere tuttalpiù discreti, l'idea che la qualità non possa, al momento, avvicinarsi a quella dei processori dedicati di taluni player stand-alone sta diventando una certezza – e ho trovato riscontro in tal senso anche in test abbastanza approfonditi letti online.

Grazie e saluti a go-go!

P.S. Ah beh, faranno mica schifo le Focal 807V! Ottimi bookshelf, buonissimo acquisto, con quale amplificatore le piloti?
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  #14  
... 01/10/10, 02:27
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mustang PC
ciaoo, è un piacere rileggerti e mi hai fatto venire la fissa per l'oppo ( te possino!! ) sono incuriosito dal nuovo bdp93 che con la doppia uscita per me sarebbe comodo parecchio.

Venendo a noi, i prezzi degli alimentatori, son buoni, io li avevo trovati a 20€ in più di media. Leggendo quì e là sembra comunque che l'x400 anche se fanless è una piccola roccia e che i problemi di surriscaldamento (relativo all'uso htpc intendo) siano una fantasia più che una realtà.
Per l'indecisione fra le schede video, diciamo che sono comparabili, escludendo gli shader che sono più pompati sulla seconda, a livello di qualità video sono uguali e dopo svariate prove, ti confermo che l'unico modo per ottenere una qualità buona è con i filtri ffdshow settati a dovere, peccato che poi si abbia un htpc che somiglia ad un fisso e la cosa non mi piace.

Premetto che l'acquisto devo ancora farlo, mi piacevano come suono accoppiato ad un ak avr 255, mentre mi piacerebbe prendere il fratellino 260, salvo prova audio
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