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  #16  
... 20/06/12, 15:03
Enfant Prodige
 
Messaggi: 2,231
Quote:
Citazione di flescio

Quindi dici che prenderlo con onda simulata non arreca danno?
Prenderei questo se mi assicuri che non crea problemi.
Mi farebbe comodo risparmiare qualcosina, però voglio anche essere sicuro di non fare danno.
Di sicura c'è solo la morte

Ti posso dire che secondo me al 99% non ci sono problemi se non usi uno dei suddetti alimentatori Enermax.
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  #17  
... 20/06/12, 17:50
L'avatar di  Steven68
Silent User
 
Locazione: Provincia PC
Età: 44
Messaggi: 2,247
Steven68 PC
Quote:
Citazione di ekerazha

Di sicura c'è solo la morte

Ti posso dire che secondo me al 99% non ci sono problemi se non usi uno dei suddetti alimentatori Enermax.
Con PFC attivo secondo te c'è allora solo Enermax????

Allora i vari Corsair, la Ottima Seasonic, XFX, LC Power, Cooler master non lo hanno o raccontano frottole sui loro prodotti?

non penso sia proprio una leggenda metropolitana quella dell'onda sinusoidale.....sono daccordo con te che molti UPS trsformano solo quando entrano in funzione in caso di black-out, ma uno oggi uno domani, se sei in una zona dove ci sono molti sbalzi ( Come la Mia ) conviene spender un po di più e esser sicuri, altrimenti addirittura sarebbe meglio non averlo......

se invece uno lo prende per tranquillità sapendo che entrerà in funzione si e no una volta l'anno..vanno tutti bene...
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  #18  
... 20/06/12, 18:45
L'avatar di  flescio
Noisy User
 
Locazione: Torino
Età: 21
Messaggi: 84
Suvvia non ci scaldiamo, ha solo detto che gli Enermax vecchi a onda NON pura davano un sacco di problemi.
Se NON uso quelli vado quasi sul sicuro
Rispondi Citando
  #19  
... 20/06/12, 19:33
Enfant Prodige
 
Messaggi: 2,231
Quello che dico l'ho letto a mia volta.
Qualche anno fa avevo letto su un sito (che non riesco più a trovare, magari non esiste neanche più) un approfondimento su questa questione. Praticamente si diceva che alcuni vecchi modelli Enermax con PFC attivo avevano effettivamente problemi con onde sinusoidali approssimate, tant'è che anche sui manuali veniva riportato di utilizzare solo UPS ad onda sinusoidale pura. Da questo sarebbe nata la leggenda che gli alimentatori con PFC attivo necessitino per forza di UPS ad onda sinusoidale pura, quando in realtà era solo un problema di quei specifici modelli Enermax.
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  #20  
... 21/06/12, 13:32
Humming User
 
Locazione: Bassano del Grappa
Età: 21
Messaggi: 485
Mikle PC
Io tempo fa mi informai direttamente da un progettista di alimentatori e UPS e dissi la mia in questo forum...

Gli alimentatori con PFC attivo, NON hanno probemi a funzionare con UPS ad sinusoide aprossimata, basta non farli funzionare così 24h su 24.
Invece hanno un "problema", o meglio dire caratteristica, assai più problematica, ovvero, possono arrivare a richiedere dalla rete (e/o UPS, dipende dal caso) un picco di potenza molto elevato. Un alimentatore da 600W può tranquillamente arrivare a chiedere quasi 1000W (che sono diversi da 1000VA) per qualche frazione di secondo. Se l'ups non può reggere questi brutti colpi allora prima o poi si danneggerà.
Comunque, anche se ci si può accontentare, un APC Smart 1500VA secondo me è sempre la scelta migliore tra tutti gli UPS...
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  #21  
... 21/06/12, 16:18
Quiet User
 
Locazione: Varese
Età: 28
Messaggi: 1,265
gio985 PC
ho un alimentatore con pfc attivo e un ups apc con onda sinusoidale approssimata da circa 6 mesi

0 problemi
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  #22  
... 21/06/12, 17:28
L'avatar di  magooz
GNU/Linux User #402007
 
Locazione: Copertino (LE)
Età: 27
Messaggi: 4,310
magooz PC
Chiedo scusa a flescio se mi inserisco nel suo thread ma, considerando il titolo "generalista"...

Sulla baia avrei trovato un APC CS 500, "SEMINUOVO CON BATTERIE NUOVE 12 MESI SU BATTERIE E 24 SU UPS". Che ne pensate? Andrebbe bene a far da balia al mio serverino (ricordo che è un p3 933, l'ali è un FSP da 250 W, mi pare con PFC attivo)?
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  #23  
... 21/06/12, 19:12
L'avatar di  Steven68
Silent User
 
Locazione: Provincia PC
Età: 44
Messaggi: 2,247
Steven68 PC
Quote:
Citazione di flescio

Suvvia non ci scaldiamo, ha solo detto che gli Enermax vecchi a onda NON pura davano un sacco di problemi.
Se NON uso quelli vado quasi sul sicuro
Io non mi sono scaldato....se ho dato questa impressione vi chiedo scusa fin d'ora..

io ho semplicemente detto la mia in base alle mie esperienze, alimentando la discussione, è logico che poi la decisione finale aspetta a l''utente....i miei erano solo consigli, poi accettarli o meno è soggettiva....
Rispondi Citando
  #24  
... 01/09/12, 20:58
Ringing User
 
Messaggi: 2
Gli UPS sono sostanziamente di tre tipi:
- offline
- line-interactive
- online, o a "doppia conversione"

Gli offline sono quelli "classici": la corrente che arriva al carico è quella "del muro" fino a che manca la corrente. A questo punto interviene l'inverter che converte la corrente continua della batteria in una sinusoide approssimata (o vera).

i line-interactive sono come gli offline, ma in mezzo hanno un filtro che ripulisce la tensione di ingresso dai disturbi. Quando è in funzionamento normale quindi la tensione di uscita è una sinusoide "ripulita". Quando passa su batteria dipende dall'inverter se è una sinusoide vera o approssimata.

Gli online o a doppia conversione sono "staccati" dalla rete elettrica: sia che stiano funzionando da rete o da batteria la tensione di ingresso viene ripulita e convertita in corrente continua che va in parte a caricare la batteria e parte all'inverter che genera la tensione di uscita. Quando va via la corrente l'inverter continua a prendere corrente dalla batteria. Tempo di intervento: zero!
Di questo ultimo tipo io non mi preoccuperei troppo delle ripercussioni sugli alimentatori a PFC attivo in quanto sono tutti con uscita sinusoidale pura.

Ciao
Cristian

Quote:
Citazione di Akumasama

Direi proprio di si.
La questione PFC attivo + pseudosinusoidale cmq è delicata e a leggere in giro non sono solo pippe mentali.
E' cmq un rischio che direi è il caso di non correre.
L'unica cosa che ancora mi chiedo e alla quale ho ricevuto risposte disparate e contrastanti è sulla corrente fornita dall'UPS al PSU.

Negli UPS vecchio stile di tipo offline la corrente che viene mandata al PSU è quella del muro, e SOLO quando l'UPS attiva l'inverter (ovvero quando manca la corrente o quando ci sono sbalzi grossi) viene mandata corrente in formato onda quadra/pseudosinusoidale.

Per gli ups line-interactive invece cosa succede? C'è chi dice che la corrente che arriva al PSU non è MAI quella del muro, ma viene SEMPRE ritoccata dall'UPS, anche quando non parte l'inverter (ovvero alimentazione da batteria).
E poi c'è chi dice che invece la questione è come sugli UPS offline.

Ci sta che dipenda da modello a modello, ma onestamente l'impressione che mi sono fatto io è che le persone che sostengono la seconda ipotesi si sbaglino e che gli UPS di tipo line- interactive forniscano SEMPRE corrente "rielaborata" dall'UPS, anche quando l'inverter è spento e arriva dal muro.


La differenza mi pare notevole. Nel primo caso (UPS offline) il rischio con PSU a PFC attivo c'è ma si corre "solo" quando si attiva l'inverter, che ragionevolmente è una cosa che succederà molto di rado, e quindi è un rischio limitato che rimane ma che ritengo "accettabile".
Nel secondo caso invece il rischio c'è il 100% del tempo e non mi pare affatto ragionevole.
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